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Re: Nuovo Fazione- Alieni Bis (#nopirata) Edition

Posted: 10 Apr 2018, 14:23
by covenant
baba joe wrote:Opzione A. Restano troppo svantaggiati gli alieni altrimenti. Anche se non sarebbe male farli vincere insieme ad un'altra fazione se indovinano tutti i ruoli
Stronco sul nascere questa opzione, abbiamo gia provato a far vincere le fazioni insieme (chi si ricorda il naufrago che vinceva insieme alla fazione?) ma è una cosa che non vogliamo fare e sarebbe anche di difficilie realizzazione.
Senza contare le varie dinamiche di "vinciamo assieme quindi che ti frega, uniamoci" e varie ed eventuali dinamiche. Ne parleremo in futuro nel caso ci sia la necessità.

fortuna che c'è lui wrote: Per questo non ha senso che i mod chiedano a noi cosa sia più giusto fare perchè la gente non avendo mai giocato con questa fazione ha idee sbagliate e di conseguenza propone delle cose errate.
Qualcuno diceva, giustamente, che i moderatori/staff/uppercut sono lontani dalle partite in corso e dalla realtà di Trusis, quindi in linea teorica noi abbiamo le nostre idee, ma voi che giocate attivamente magari riuscite a immaginare meglio le dinamiche e quindi capire quale delle due opzioni rende il gioco più equilibrato.
Poi ovvio, ti lamenti pure quando realizziamo le idee che proponi tu. Figuriamoci le altre.

Re: Nuovo Fazione- Alieni Bis (#nopirata) Edition

Posted: 10 Apr 2018, 15:04
by Yoyo
covenant wrote:Poi ovvio, ti lamenti pure quando realizziamo le idee che proponi tu. Figuriamoci le altre.
Mi sono perso qualcosa? :? Quali sarebbero le idee realizzate proposte da me? :shock:
Io ho solo detto che la gente finché non gioca non può capire la difficoltà di un ruolo. Secondo me la difficoltà degli alieni è di gran lunga superiore a quella del naufrago (che a volte viene anche aiutato a vincere dalla fazione che non può più raggiungere la vittoria).

Re: Nuovo Fazione- Alieni Bis (#nopirata) Edition

Posted: 10 Apr 2018, 15:20
by piosk
Pro opzione alfa

Re: Nuovo Fazione- Alieni Bis (#nopirata) Edition

Posted: 10 Apr 2018, 16:14
by covenant
Yoyo wrote:
covenant wrote:Poi ovvio, ti lamenti pure quando realizziamo le idee che proponi tu. Figuriamoci le altre.
Mi sono perso qualcosa? :? Quali sarebbero le idee realizzate proposte da me? :shock:
Io ho solo detto che la gente finché non gioca non può capire la difficoltà di un ruolo. Secondo me la difficoltà degli alieni è di gran lunga superiore a quella del naufrago (che a volte viene anche aiutato a vincere dalla fazione che non può più raggiungere la vittoria).
La proposta del giallo ai suicidi che vengono uccisi era tua, ad esempio.
Ma non è questa la questione, non volevo discutere su questo.
Ci sembrava comunque una buona idea chiedere il parere ai giocatori su questa cosa.

Sicuramente potremo avere dei riscontri solo giocando e vedendo come vanno le cose, in linea teorica quindi per te il naufrago deve poter perdere da vivo e gli alieni vincere col naufrago in vita giusto?
Per evitare che una fazione sia troppo avvantaggiata rispetto a un'altra, alla fine l'obiettivo e fare in modo che tutti i ruoli siano piacevoli da giocare e non diventi frustrante essere un alieno che aspetta o un naufrago che perde da vivo.

Re: Nuovo Fazione- Alieni Bis (#nopirata) Edition

Posted: 10 Apr 2018, 16:22
by Blaser93
Tutta la vita l'opzione A

Re: Nuovo Fazione- Alieni Bis (#nopirata) Edition

Posted: 10 Apr 2018, 16:24
by Bellicose
Yoyo wrote:
covenant wrote:Poi ovvio, ti lamenti pure quando realizziamo le idee che proponi tu. Figuriamoci le altre.
Mi sono perso qualcosa? :? Quali sarebbero le idee realizzate proposte da me? :shock:
Io ho solo detto che la gente finché non gioca non può capire la difficoltà di un ruolo. Secondo me la difficoltà degli alieni è di gran lunga superiore a quella del naufrago (che a volte viene anche aiutato a vincere dalla fazione che non può più raggiungere la vittoria).
noi abbiamo deciso di porre questo quesito perché, alcuni di noi, non giocando più attivamente potrebbero essersi persi qualcosa sulle dinamiche che potrebbero accadere o su alcune motivazioni che potrebbero spingersi più verso l'opzione A che la B.

Nessuno di noi ha mai giocato con gli alieni, quindi sono valide tutte le critiche purché costruttive :)
Sono valide tutte le considerazioni (anche motivandole) di una scelta piuttosto che l'altra (o perché no, se ve ne venisse un'altra in mente proponetela!) come hai fatto anche tu prima =)

Re: Nuovo Fazione- Alieni Bis (#nopirata) Edition

Posted: 10 Apr 2018, 16:39
by Nikko
Io preferisco senza dubbio la opzione Beta, è giusto che con gli alieni vinca anche il naufrago se resterà vivo alla morte di tutti i trusi

Re: Nuovo Fazione- Alieni Bis (#nopirata) Edition

Posted: 10 Apr 2018, 17:51
by Yoyo
covenant wrote:Sicuramente potremo avere dei riscontri solo giocando e vedendo come vanno le cose, in linea teorica quindi per te il naufrago deve poter perdere da vivo e gli alieni vincere col naufrago in vita giusto?
Sì. Alla fine il naufrago può sempre vincere facendo quello che ha sempre fatto, e cioè non farsi trovare. Dipende comunque da lui.
Ma non è possibile che gli alieni vincano se indovinano i ruoli e muore il naufrago, perchè la morte del naufrago non dipende da loro.
Un alieno non potrebbe mai decidere al posto del coordinatore dei buoni o dei cattivi di uccidere tizio piuttosto che caio, poiché non entrerebbe mai (salvo rari casi) in un gruppo di coordinazione. Quindi cosa possono fare gli alieni per uccidere il naufrago? A mio parere nulla. Attendere e basta.

Re: Nuovo Fazione- Alieni Bis (#nopirata) Edition

Posted: 10 Apr 2018, 18:06
by Yoyo
Se la cosa fosse molto sbilanciata a sfavore del naufrago, si potrebbe trovare un modo per renderlo invisibile almeno agli occhi degli alieni.
Gli alieni per trovare il naufrago dovrebbero fare due confronti. Se A è buono e B è cattivo, dovrebbero confrontare X con A e X con B per capire se X è naufrago. Forse toglierei questa possibilità, cioè la possibilità agli alieni di individuare il naufrago. Oppure diminuire gli alieni e quindi diminuire anche le volte in cui possono usare il loro potere.
Ma penso che in una partita da 20 sia più difficile per gli alieni individuare tutti i ruoli che per il naufrago vincere.

Re: Nuovo Fazione- Alieni Bis (#nopirata) Edition

Posted: 10 Apr 2018, 19:24
by Mysteriis
Personalmente credo che l'opzione B sia la migliore, e non solo per una questione filosofica.
Il ruolo alieno è più che mai un ruolo persuasivo.
Non puoi pensare di vincere una partita se non bluffi e muovi le carte a tuo piacimento; non si vince solo con l'utilizzo dei poteri.
E' proprio questo muovere le carte la peculiarità degli alieni.
Sono loro che devono dirigere la partita cercando di mandare al macero quanto più equilibratamente possibile le altre fazioni per evitare di far vincere gli umani, di far vincere i trusis... e anche il naufrago!
E' nella loro natura far uccidere gli altri personaggi tra di loro... e tra questi, anche il naufrago.