Nuovo Fazione- Alieni Bis (#nopirata) Edition

A chi ben consiglia non gli duole il capo
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covenant
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Nuovo Fazione- Alieni Bis (#nopirata) Edition

Post by covenant » 10 Apr 2018, 11:56

Ci serve una mano con un quesito cosmico.
Prima di esporre il dilemma, facciamoci un recap degli alieni.
Spoiler:
1 - Gli alieni sono 5 e giocano tutti insieme per la propria vittoria (che è unica e non condivisa con altre fazioni) - ergo nuova fazione.
2 - Il loro scopo è di indovinare il ruolo esatto di tutti i giocatori in partita. Lo faranno compilando durante la notte una apposita pagina del sito e per farlo dovranno coordinarsi perchè il pronostico sarà univoco per tutta la squadra
3 - Per coordinarsi avranno una pagina speciale, dedicata solo a loro, che gli permetterà di condividere informazioni, sospetti e chattare all'interno della fazione
4 - Singolarmente invece, OGNI ALIENO VIVO, avrà la possibilità, durante la notte, di sapere se due giocatori fanno parte della stessa fazione (per fazioni si intendono: buoni, cattivi, naufraghi e alieni). Possono essere indicati nel voto anche giocatori già morti in partita
5 - Come il naufrago, gli alieni non contano nei conteggi di fine partita (nè alba, nè tramonto). Ciò significa ad esempio che, se muore l'ultimo trusis, anche se ci sono vivi degli alieni vinceranno i buoni (o il naufrago se presente e vivo), o che se si arriva a 8 giocatori vivi di giorno, ma ci sono 4 alieni, 2 trusis e 2 umani, la partita finisce in favore dei Trusis.
6 - Il loro voto giornaliero è visibile ma non vale nel conteggio al tramonto per la selezione del morto (come con il falso voto dell'illusionista, ma non hanno un "vero" voto)
7 - Gli alieni possono essere normalmente uccisi di giorno e di notte dai personaggi che hanno il potere di farlo
8 - In caso di vittoria contemporanea di più fazioni, tra cui gli alieni, gli alieni non vinceranno
9 - Al cambio fase dell'alba verrà rivelato a tutti i giocatori quanti ruoli mancano da scoprire agli alieni
10 - Il becchino, quando usa il suo potere, vede gli alieni "non trusis". Spazzino, oracolo e profanatrice vedono invece il ruolo di "alieno"
Allora:
Manca un dettaglio a definire cosa sia meglio per Trusis, con l'introduzione degli alieni. l'universo si divide in due, diteci la vostra riguardo alla presenza del Naufrago.
  • α) Per alcuni gli alieni sono superpartes e al di sopra delle diatribe delle altre fazioni, quindi nel caso indovinino tutti i ruoli vincono anche in presenza del naufrago in vita. Se per esempio sono molto bravi (o gli altri giocatori molto scarsi) potrebbero indovinare tutti i ruoli in un giorno o due, e non sarebbe giusto per loro aspettare in maniera passiva che il naufrago muoia.
    Ricordando che non avendo il voto giornaliero reale non possono uccidere il naufrago.
  • β) Per altri invece il naufrago deve comportarsi come sempre.
    Quindi in caso di vittoria alieni , se il naufrago è in vita vince. Dovrebbe far paura agli alieni ed evitare di disinteressarsi troppo alle questioni delle fazioni e li obbliga a cercare il naufrago e fare in modo di ucciderlo. Grazie ovviamente al voto di giorno dei buoni o dell'uccisione notturna dei trusis.
Quale delle 2 opzioni è per te la migliore per l'equilibrio del gioco?
Giochereste volentieri gli alieni sapendo che dovete aspettare il naufrago o giochereste volentieri il naufrago sapendo che puoi perdere da vivo?
Perché non il pirata?
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Re: Nuovo Fazione- Alieni Bis (#nopirata) Edition

Post by johsanti » 10 Apr 2018, 11:59

Personalmente penso che il naufrago sia il più svantaggiato, sia come poteri, sia come persone (è unico), sia come chance di vittoria, per cui penso che dovrebbe essere messo in risalto come possibilità di vittoria, rispetto gli alieni.
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disu
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Re: Nuovo Fazione- Alieni Bis (#nopirata) Edition

Post by disu » 10 Apr 2018, 11:59

johsanti wrote:Personalmente penso che il naufrago sia il più svantaggiato, sia come poteri, sia come persone (è unico), sia come chance di vittoria, per cui penso che dovrebbe essere messo in risalto come possibilità di vittoria, rispetto gli alieni.
Quindi opzione β ?
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Re: Nuovo Fazione- Alieni Bis (#nopirata) Edition

Post by DarkMatter » 10 Apr 2018, 12:06

Secondo me, il Naufrago che come condizione di vittoria ha "Rimani vivo fino a fine partita" deve effettivamente vincere AL POSTO della fazione che ha vinto facendo finir la partita. Anche perché chissà che un giorno non ci siano altre fazioni su Trusis! Beh, tutti sapranno che se fan finire la partita col Naufrago ancora vivo.. perderanno!

Son morti tutti gli umani in una boost MA IL NAUFRAGO È VIVO? => Vince il Naufrago!
Son morti tutti i trusis MA IL NAUFRAGO È VIVO? => Vince il Naufrago!
Son morti assieme l'ultimo umano e l'ultimo trusis in una boost MA IL NAUFRAGO È VIVO? => Vince il Naufrago!
Ci son vivi solo cattivi (oltre a naufrago/alieni che non contano) MA IL NAUFRAGO È VIVO? => Vince il Naufrago!
Gli alieni hanno indovinato tutti i personaggi MA IL NAUFRAGO È VIVO? => [riempire la risposta]

Io direi di riempirla con un "Vince il Naufrago!"
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Yoyo
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Re: Nuovo Fazione- Alieni Bis (#nopirata) Edition

Post by Yoyo » 10 Apr 2018, 12:27

covenant wrote:α) Per alcuni gli alieni sono superpartes e al di sopra delle diatribe delle altre fazioni, quindi nel caso indovinino tutti i ruoli vincono anche in presenza del naufrago in vita. Se per esempio sono molto bravi (o gli altri giocatori molto scarsi) potrebbero indovinare tutti i ruoli in un giorno o due, e non sarebbe giusto per loro aspettare in maniera passiva che il naufrago muoia.
Ricordando che non avendo il voto giornaliero reale non possono uccidere il naufrago.
Appunto, non sarebbe giusto dipendere da altri. Non avrebbe senso la modalità di gioco degli alieni. Già è difficile indovinare tutti i ruoli...devono poi sperare che le due fazioni uccidano il naufrago??? Il loro sarebbe un gioco basato sulla speranza poiché non vedo possibilità che possano influenzare decisioni delle altre fazioni. Cambierebbe il loro obiettivo che sarebbe quello di trovare il naufrago (senza avere info) e ucciderlo (non si sa come)..cosa insensata e impossibile secondo me; oppure sperare che lo uccidano altri e quindi affidarsi alla fortuna.
Quindi voto opzione A che è più logica. Nessuno dipende da nessuno.
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Re: Nuovo Fazione- Alieni Bis (#nopirata) Edition

Post by johsanti » 10 Apr 2018, 12:46

disu wrote:
johsanti wrote:Personalmente penso che il naufrago sia il più svantaggiato, sia come poteri, sia come persone (è unico), sia come chance di vittoria, per cui penso che dovrebbe essere messo in risalto come possibilità di vittoria, rispetto gli alieni.
Quindi opzione β ?
Si, opzione B, per me è la più equilibrata.
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Re: Nuovo Fazione- Alieni Bis (#nopirata) Edition

Post by Yoyo » 10 Apr 2018, 13:01

johsanti wrote:Personalmente penso che il naufrago sia il più svantaggiato, sia come poteri, sia come persone (è unico), sia come chance di vittoria, per cui penso che dovrebbe essere messo in risalto come possibilità di vittoria, rispetto gli alieni.
Ma come fai a dire una cosa del genere??
Credi davvero che indovinare tutti i ruoli sia una passeggiata?
Secondo me non avete ben chiara la difficoltà della fazione degli alieni. Per questo non ha senso che i mod chiedano a noi cosa sia più giusto fare perchè la gente non avendo mai giocato con questa fazione ha idee sbagliate e di conseguenza propone delle cose errate.
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Re: Nuovo Fazione- Alieni Bis (#nopirata) Edition

Post by CRYinTabula » 10 Apr 2018, 13:07

Secondo me sarebbe meglio l'opzione A, proprio perchè gli alieni non avendo la possibilità di votare e uccidere loro stessi il naufrago dovrebbero affidarsi alle altre fazioni, cosa che mi sembra abbastanza penalizzante...
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Re: Nuovo Fazione- Alieni Bis (#nopirata) Edition

Post by Nickvanny98 » 10 Apr 2018, 13:36

Sono per l'opzione A.
Gli alieni non possono votare di giorno e non possono uccidere di notte. Se sono bravissimi e trovano tutti i ruoli incluso il naufrago non sono materialmente in grado di sbarazzarsi del naufrago, perché non possono forzare i buoni a votarlo di giorno nè i cattivi ad ucciderlo di notte. Se ne devono stare lì impalati ad aspettare che qualcuno lo faccia fuori? E se ciò non accade? Il loro lavoro l'hanno fatto e si meritano la vittoria.
Il naufrago si sa, ha molti problemi, è sondabile e sgamabile da millanta ruoli, fragile e nemico di tutti. Capisco benissimo che sia sempre la parte lesa. Ma il suo scopo è quello di non farsi uccidere e affinché ciò sia possibile non deve neanche farsi scoprire. Se si fa scoprire dagli alieni è giusto che ne paghi le conseguenze.
Se si vuole ribilanciare il naufrago lo si potrà fare in aggiornamenti futuri per altre vie, dandogli poteri aggiuntivi o facendo in modo che sia visto nt dallo spazzino; insomma, ribilanciarlo rispetto alle fazioni dei buoni e dei cattivi, non degli alieni. Ma questo è un argomento offtopic e non voglio divagare.
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Re: Nuovo Fazione- Alieni Bis (#nopirata) Edition

Post by baba joe » 10 Apr 2018, 13:40

Opzione A. Restano troppo svantaggiati gli alieni altrimenti. Anche se non sarebbe male farli vincere insieme ad un'altra fazione se indovinano tutti i ruoli
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